طريق الخلاص

طريق الخلاص (http://investigate-islam.com/al5las/index.php)
-   لاهوتيات (http://investigate-islam.com/al5las/forumdisplay.php?f=13)
-   -   انا والاب واحد دليل ايمان ام كفر ؟ (http://investigate-islam.com/al5las/showthread.php?t=3693)

ابن النعمان 08-02-2013 07:47 AM

فكلام البابا شنودة لا يتناقض مع الانبا موسى الذى بدوره يتناقض مع العقل (اذا مات الله الظاهر فى الجسد فمن كان يدير العالم الذى يتقر لخالقه فى كل لحظة ) والنقل (حى انا الى الابد) بل يتناقض مع كلامه فى نفس الكتاب ونفس الجزء ص123
حيث يقول نقلا عن القديس كيرلس:
"لا نتحدث عن طبيعتين بعد الاتحاد ويمكن ان نقول ان الطبيعة اللاهوتية اتحدت اقنوميا داخل القديسة العذراء ولكن بعد هذا الاتحاد لا نعود مطلقا فنتكلم عن طبيعتين فى المسيح ".
بمعنى لا يمكن ان ننسب شىء للناسوت ولا ننسبه للاهوت

http://d13.e-loader.net/G5OWGPTS2V.jpg

و فى كتاب الحوار اللاهوتى : اللاهوت المقارن : الجزء الاول يؤكد البابا شنودة نفس الكلام .
المسيح ليس له سوى طبيعة واحدة
اذن فاجابة شنودة اجابة غير صحيحة بحسب كلامة كما اوردنا..

****
فحسب الطبيعة الواحدة لا يمكن ان ننسب شىء للاهوت كعمل العجزات ولا ننسبة للناسوت او ننسب شىء للناسوت كالاكل والنوم والجهل بوقت اثمار التين وعدم معرفة وقت الساعة ولا ننسبه للاهوت فالفصل كما قال الانبا ابرام خاص بالكاثوليك :
http://www.youtube.com/watch?v=cFXIdxUUt2o

ابن النعمان 08-02-2013 02:01 PM

اختلفوا فى كل شىء واتفقوا فى شىء واحد

بالطبق اقصد الطوائف النصرانية , فمناسبة الكلام عن الطبيعة الواحدة للمسيح عند الارثذوكس ..
وجدت من الاشياء التى تجاوزت الحدود فى الغرابة بالنسبة للمسيحيين ومعتقدهم فى طبيعة السيد المسيح ..
فجميع الطوائف المسيحية تختلف فى هذه المسألة ..
فمنهم من يعتقد ان له طبيعة واحدة ومشيئة واحدة ..
ومنهم من يؤمن بان له طبيعتان ومشيئتان ..
ومنهم من يجزم بان لم مشيئتان وطبيعة واحدة ..
لكنهم مع كل هذه الاختلافات اتفقوا فى شىء واحد ..
عدم وجود اى اصل لهذه الترهلات فى كتابهم المقدس ..
الذى من المفروض ان يكون معنيا فى المقام الاول باظهار هذه المسألة وتوضيحها لدخولها فى صلب العقيدة..
ولكننا لو بحثنا فى الانجيل لن نجد اى فقرة تقر اعتقاد اى طائفة
او حتى تشير اليه ولو اشارة بسيطة ..
فما يعنى ذلك ؟ .

ابن النعمان 17-02-2013 11:10 AM

مقدمات ونتائج
اذا اعتبرنا كل هذه التناقضات التى وصلت الى حد التناقض مع الذات مقدمات ..
فالنتيجة الحتمية هى عدم وجود اجابة لسؤال السائل مطلقا والحال امامنا اجابات متضاربة وتبريرات متهافتة مصبوغة بالشمول والدرس المستفاد ..
اذا كان كل رجل دين مسيحى ينفرد باجابة مختلفة عن الاخر فبمن نثق واى اجابة نختار ..
هل هذه اجابات ام تبريرات تدل على ما قيل وسيظل يقال :
خلل وتهافت ليس له حدود .
الا يكفى هذا التضارب والتخبط لحجب الثقة عن رجال الدين وكشف خلل العقيدة وبداية رحلة للبحث عن الحقيقة .

ابن النعمان 24-02-2013 10:50 AM

الأصل في العقل التوحيد أم التثليث
الأصل في العقل التوحيد أم التثليث عندما ننظر للعبارة الأخيرة في جملة التثليث المشهورة (اله واحد ) والتي أضافها أبو رائف التكريتي ليدرأ عن نفسه الشرك يمكننا أن نعلم ما هو الأصل .
ويمكن أن نعلم ما هو الأصل إذا اتهمنا احد عوام المسيحيين بأنه مثلث من محاولات إقناعه لنا بأنه موحد وما زلت اذكر المكوجى الذي يقول في العد واحد ملهوش تانى ..او ذلك الذى يقول ما هما الاتنين واحد :
لكن للأسف ليست هذه هي حقيقة الإيمان المسيحي باعتراف رجال الدين :
http://www.youtube.com/watch?v=o4YahvKAFas
فالتثليث تثليث والتوحيد توحيد ولا يمكن أن نجمع بينهما لان الجمع يعنى الكفر والتناقض فالأب ليس هو الابن والابن ليس هو الله ومن يقول غير ذلك يدخل في الكفر والهرطقة .
إذن المسيحي العامي الذى من المفروض أن يعبد ثلاثة ذوات أو ثلاثة أقانيم أو ثلاثة أشخاص ولن نتجاوز لو قلنا ثلاثة آلهة يظل طوال حياته مهرطق وهو لا يعلم بل لا يعلم الفرق بين التوحيد والتثليث لا يعلم أن العبارة التي يعبر بها عن إيمانه (باسم الأب والابن والروح القدس اله واحد ) خاطئة لا تصلح للتعبير لأنها جمعت بين متناقضين .

ابن النعمان 24-02-2013 10:52 AM

معنا الان سؤال يفرض نفسه ..
ما حكم نصارى الشرق بعد ما اقره الانبا روفائيل ؟
والمعروف أن كل طائفة من الطوائف المسيحية تكفر الأخرى ..
والمشكلة !
ان هذه الاخرى لم تخرج عن جوهر العقيدة ..
فما البال بمن خرج !!


الساعة الآن 12:58 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22