لاهوتيات دراسات حول الكتاب المقدس والتاريخ الكنسي

إضافة رد
قديم 07-06-2018, 07:41 AM
  #11
مدير عام
 الصورة الرمزية نور الإسلام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 4,483
افتراضي رد: بولس الفريسي .. مبدل دين المسيح

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرت مشاهدة المشاركة
مقلتليش برضه مين ارسل بولص بالصاد الي انطاكيه؟
اقصد القريه
حد علمنا أن بولس تحول إلى اتباع المسيح بعد ارتقاء المسيح وخروجه من العالم الدنيوي .
أما قصة تحوله من يهودي محارب لاتباع المسيح إلى متبع للمسيح فقد وردت على عدة اوجه مذكورة في اعمال الرسل لديكم

اقتباس :

في ( أعمال 9 ) أن بولس كان اسمه في الأصل ( شاول ) وكان جنديا يهوديا متعصبا يحارب ويقتل الذين آمنوا برسالة المسيح – وذلك بعد اصعاد المسيح بسنوات .
- ثم أخذ من رئيس كهنة اليهود في أورشليم- إلى جماعات اليهود في دمشق لكي يساعدوه في القبض عل كل نصراني هرب إلى دمشق ( وقصة هؤلاء النصارى الهاربين إلى دمشق لم يذكرها سوى ( إنجيل برنابا ) ) . ( لاحظ أن اليهود كانوا تحت الاحتلال الروماني ؟ فمن أين لكهنتهم و لبولس هذه السلطة ) – وفي الطريق إلى دمشق أبرق حول بولس وجنوده – نور من السماء ،فسقط على الأرض وسمع صوت ( يسوع ) يدعوه للإيمان . هذه القصة مذكورة في نفس الكتاب ( أعمال )
ثلاث مرات والثلاث قصص متضاربة:
القصة الأولى في ( أعمال 9 ) أن الرجال الذين كانوا مع شاول ( بولس ) وقفوا صامتين يسمعون الصوت ولم يروا شيئا . وأمره الصوت أن يدخل دمشق حيث سيعرف ما يفعله . وظل هناك أعمى – ثلاثة أيام .
القصة الثانية في ( أعمال 22 ) تقول أن الرجال لم يسمعوا الصوت ولكنهم رأوا النور وارتعبوا .
القصة الثالثة ( أعمال 26) من لمعان النور سقط شاول على الأرض هو وجميع من معه ، وأمره الصوت قائلا ( الآن أرسلك إلى الشعب لتفتح عيونهم ليرجعوا إلى الله ) فذهب إلى دمشق وأورشليم وأمرهم أن يتوبوا إلى الله



وسؤالي لك ألبرت .............. أي هذه القصص ترجح ؟؟ أيها أصح بنظرك ؟؟؟



نعود لسيرة بولس وذهابه لانطاكيا



دخل ( شاول ) إلى دمشق وهو أعمى ، وبعد 3 أيام جاءه ( تلميذ ) اسمه ( حنانيا ) وصلى عليه فشفاه ، وتم تعميده ( تنصيره ) فخرج في الحال يبشر بدين المسيحية ويطوف على معابد اليهود في دمشق ؟؟ . هكذا في لحظة انقلب عدو النصرانية إلى عالم في دين النصرانية ؟ والكلام يوحي بأن دمشق مليئة بمعابد اليهود ؟
- ثم تشاور اليهود لكي يقتلوه ، فقام النصارى بتهريبه إلى أورشليم . وهناك خاف من تلاميذ المسيح بسبب ماضيه الأسود ، فأخذه ( برنابا ) صاحب الإنجيل المرفوض من النصارى ، وجاء به إلى التلاميذ وشرح لهم قصته فقبلوه ، فكان يخرج مع التلاميذ ويكلم اليونانيين عن المسيح ( مع أن البلاد كانت تحت الاحتلال الروماني ) فحاول اليونانيون قتله ؟ فأخذه النصارى وهربوه إلى بلد – ( قيصرية ) . ثم أرسلوا إليه ( برنابا ) فأخذه إلى ( إنطاكية ) وهناك اخترع لهم شاول اسم ( المسيحيين ) أي الذين يعبدون المسيح . ثم انتقل من بلد إلى أخرى حتى قابل ( والي) اسمه ( بولس ) فأعجبه الاسم ، ودعا نفسه ( بولس ) ( أعمال 13 : 7 – 9 ) .

هكذا وصل بولس إلى انطاكيا
نور الإسلام غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 07-06-2018, 08:07 AM
  #12
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 23
افتراضي رد: بولس الفريسي .. مبدل دين المسيح

لا انا باقولك بولص بالصاد يعني القريه اللي قال عليها القران مين ارسله؟
البرت غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 07-06-2018, 10:00 AM
  #13
مدير عام
 الصورة الرمزية نور الإسلام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 4,483
افتراضي رد: بولس الفريسي .. مبدل دين المسيح

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرت مشاهدة المشاركة
مقلتليش برضه مين ارسل بولص بالصاد الي انطاكيه؟
اقصد القريه

يا البرت ... أولاً لم ترد كلمة انطاكية في قصة اهل القرية في سورة يس نصاً ولفظاً .. كما لم يرد اسم بولص
ثم هل لديك ما يثبت بأن أهل انطاكيا عوقبوا من الله لتكذيبهم رسله عز وجل ... كما ذكر في سورة يس .
ثم أنه لم يذكر القرآن أن المرسلين كانوا تلاميذ المسيح عليه السلام وحواريه ...

واذا تجاوزنا ذلك وافترضنا أن المقصودين بالرسل لأصحاب القرية هم تلامذة المسيح

فإن اجتهاد البعض من المسلمين في التفسير استناداً لأخبار وقصص أهل الكتاب واشارتهم لتلاميذ المسيح لتفسير هذه القصة المذكورة في القرآن الكريم لا يعني أن كلامهم نص قرآني
كما أن التفاسير اختلفت في اسماء الرسل الذي تركهم نص القرآن بغير ذكر .

مثال على ذلك :
حدثنا ابن حميد قال : ثنا سلمة قال : ثنا ابن إسحاق فيما بلغه ، عن ابن عباس ، وعن كعب الأحبار ، وعن وهب بن منبه قال : كان بمدينة أنطاكية ، فرعون من الفراعنة يقال له أبطيحس بن أبطيحس يعبد الأصنام صاحب شرك ، فبعث الله المرسلين ، وهم ثلاثة : صادق ، ومصدوق ، وسلوم ، فقدم إليه وإلى أهل مدينته منهم اثنان فكذبوهما ، ثم عزز الله بثالث ، فلما دعته الرسل ونادته بأمر الله ، وصدعت بالذي أمرت به ، وعابت دينه ، وما هم عليه ، قال لهم ( إنا تطيرنا بكم لئن لم تنتهوا لنرجمنكم وليمسنكم منا عذاب أليم ) .تفسير الطبري

وكذلك
قال وهب : بعث عيسى هذين الرجلين إلى أنطاكية ، فأتياها فلم يصلا إلى ملكها ، وطال مدة مقامهما فخرج الملك ذات يوم فكبرا وذكرا الله ، فغضب الملك وأمر بهما فحبسا وجلد كل واحد منهما مائة جلدة . قالوا : فلما كذب الرسولان وضربا ، بعثعيسى رأس الحواريين شمعون الصفا على إثرهما لينصرهما . تفسير البغوي

و شمعون الصفا هو نفسه بطرس


::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::


الخلاصة فيما يخص تفسير ان الرجل الثالث في قصة أصحاب القرية المذكورة بسورة يس هو بولص

انه على فرض انهم رسل المسيح عليه السلام و انها قرية انطاكية فعلا فانه :

اولا : لم يثبت ان اسم احد الثلاثة الذين ارسلو هو بولص لا من كتاب و لا من سنة مسندة الى النبي صلي الله عليه وسلم .( بل تفاسير )

ثانيا : انه لم يثبت ان احد الصحابة ذكر ان بولص هو احد الرسل الذين ارسلو

ثالثا : الرواية الوحيدة التي تذكر اسم بولص هي رواية موقوفة على شعيب الجبائي و هي لا تصح لاكثر من سبب منها انه ضعيف النقل .

---------------------------------------------------

ثم إن الثابت في التاريخ المسيحي أن لأنطاكية مكانة مميزة لأن أهلها آمنوا برسالة المسيح ولم ينزل بأهلها عقاب من الله لرفضها دين المسيح .

إذا كان لديك دليل موثق بأن انطاكيا نزل بها عقاب من الله لرفضها رسالة المسيح فأخبرنا به هنا

انظر ماذا قال القرآن عن اصحاب القرية التي رفضت ما جاء به رسل الله عز وجل ( الآية 28 والآية 29 )


وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاء وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ

إِن كَانَتْ إِلاَّ صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ


نزل عقاب الله على أهل القرية التي كذبت الرسل وابادتهم فأصبحوا خامدين . فهل تعتقد أن هذه القرية كانت انطاكيا التي ازدهر فيها دين المسيح لاحقاً ؟؟؟



قصة أنطاكية مع الحواريين أصحاب المسيح بعد نزول التوراة ، وقد ذكر أبو سعيد الخدري وغير واحد من السلف : أن الله تعالى بعد إنزاله التوراة لم يهلك أمة من الأمم عن آخرهم بعذاب يبعثه عليهم ، بل أمر المؤمنين بعد ذلك بقتال المشركين
نور الإسلام غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 12-02-2019, 03:23 PM
  #14
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 23
افتراضي رد: بولس الفريسي .. مبدل دين المسيح

منتظر ردك
من ارسل بولص بالصاد الي انطاكيه ؟

سلام
البرت غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 12-02-2019, 07:00 PM
  #15
مدير عام
 الصورة الرمزية نور الإسلام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 4,483
افتراضي رد: بولس الفريسي .. مبدل دين المسيح

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرت مشاهدة المشاركة
منتظر ردك
من ارسل بولص بالصاد الي انطاكيه ؟

سلام
نرحب بك ألبرت من جديد على هذه الطريق وندعو لك بالخلاص والهداية


اهتمامك محل تقدير واحترام


أيها الكريم القرية التي ذكرت في القرآن أبيدت ودمرت لرفضها ما جاء به رسل الله عز وجل كما ورد في نص الآية


أما انطاكيا ففي تاريخكم الكنسي لم يذكر أنها ابيدت بل كانت من اهم المدن التي ازدهرت فيها الديانة المسيحية


ارجع للصفحة التالية عن تاريخ انطاكيا
https://st-takla.org/Coptic-History/...0-Antakia.html


الموضوع فقط يحتاج لتفكير بسيط جداً جداً والاحتكام للعقل


وسابقاً شرحنا لك بالتفصيل وردينا عليك حول الادعاء بأن بولص بالصاد ذكر في القرآن الكريم .


نحن نراه أحد مبدلي دين المسيح وأحد من حاولوا تقليد المسيح وأخذ دوره التاريخي .... والافتراء على دين الله الذي جاء به المسيح .... ألفاظ التوحيد في كتابكم المقدس كثيرة و وردت نصاً لا تأويلاً ...
نور الإسلام غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 15-02-2019, 06:49 PM
  #16
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 23
افتراضي رد: بولس الفريسي .. مبدل دين المسيح

طاب مسائك

انا اسال عزيزي عن الراسل وليس عن القريه مفسرو القران قالوا انه بولس فهل ارسل الله بولس حسب ما قالوا المفسرين؟


سلام

التعديل الأخير تم بواسطة البرت ; 15-02-2019 الساعة 06:51 PM
البرت غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
مبدل, المسجد, الفريسي, بولس

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل بولس رسول المسيح؟ نور الإسلام لاهوتيات 0 25-12-2017 05:47 PM
المسيح فى عيون اخرى .. (بولس , امه , اخوته , تلاميذه ) ابن النعمان لاهوتيات 1 05-02-2013 06:33 PM
مــن أينَ أبدأ ُوالحديثُ غــرامُ ؟ فالشعرُ يقصرُ والكلامُ كلامُ مزون الطيب هدى الإسلام 0 03-02-2012 09:54 PM
بولس واختلاق قصة صلب المسيح مزون الطيب لاهوتيات 0 13-01-2012 01:56 PM
مصادر القول بألوهية المسيح: بولس نور الإسلام لاهوتيات 0 09-01-2012 12:30 PM


الساعة الآن 03:50 AM


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32